zagalovok_foruma_090509
Приложение к сайту -Ветераны войск ПВО системы С- 200 .

Копилка идей и мыслей

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Копилка идей и мыслей » Пчеловодство. Форум для пчеловодов. » Надежное пчеловодство. Советы пчеловоду- любителю.


Надежное пчеловодство. Советы пчеловоду- любителю.

Сообщений 81 страница 90 из 103

1

[color=yellow]НАДЕЖНОЕ ПЧЕЛОВОДСТВО.[/color]

Уже немало сезонов я практикую свой метод пчеловодства, который заключается в содержании сильных семей круглогодично. Проблема только в одном, как получить такое. Обычно на пасеке бывают, как сильные семьи, так и слабые, причем одни сильные становятся слабыми и наоборот, то есть все это происходит стихийно для некоторых пчеловодов, особенно начинающих. Как сделать так, чтобы все семьи были сильными. В моих условиях получить такое от одной матки сложно, матки разного качества, да и погодные условия в разные сезоны тоже влияют на это. Поэтому я решил наращивать семьи в зимовку от двух или трех маток, а затем по осени соединять семьи, чтобы они были нужной силы. Я считаю сильной семьей в зимовку семью силой 9 улочек и более, что соответствует семье на восьми рамках полностью обсиженных пчелами, но бывают и сильнее  на девяти и десяти рамках. Основная масса пчеловодов считает, что готовить семьи надо после главного взятка, что на мой взгляд неразумно, такую силу невозможно получить в этот период. Семьи такой силы можно получить только, начиная с весны, делая от сильных зимовалых семей отводки. Лучше делать по два отводка, но бывает, что погодные условия весной затрудняют это сделать по причине длительной холодной погоды. Делая отводки, как можно раньше, мы можем развить их до нужной силы для соединения по осени, к тому же отводки могут дать товарный мед, так как он весь остается. Делая отводки, мы решаем и проблему с роением, то есть предотвращаем роение. Обычно я делаю отводки после весеннего медосбора, когда наступает мало взяточный период, который способствует роению.
Основной способ создания отводков, я отсаживаю матку с расплодом на 3- 4 рамках, а основная семья закладывает маточники, затем с появлением зрелых маточников можно создать и второй отводок на зрелый маточник..
Такой способ позволяет в некоторых случаях получить неплохой результат, так у меня основная семья и отводок от нее за сезон собрали по три магазина и два магазина соответственно.
Я здесь не расписываю, как создавать отводки и их развивать, это легко можно найти в Интернете.
Но следует иметь в виду, что для развития основной семьи и отводков надо иметь немалый запас меда и перги с весны. Обычно это не проблема, так при соединении по осени остается много рамок с медом и пергой на гнездовых рамках отводков.
Кроме того, сильные семьи весной позволяют собирать весенний мед в довольно значительных количествах, что гарантирует наличие меда, даже если на главный взяток погода не позволит это сделать пчелам.
Почему я перешел к этому методу еще и по тому, что иметь породистых пчел постоянно сложно по разным причинам. Причина первая, что даже покупные матки могут быть помесными изначально и второе получать хороших маток самому тоже проблема от

Продолжение на первой странице темы...

81

А ведь Бондарев первый среагировал 10 лет назад как на изменение климата,
так и на способность карники/карпатки хорошо брать ранневесенние взятки.
Именно тогда он завел карпатку и придумал (взял на вооружение) метод
осеннего ссыпания семьи и двух отводков для более надежного, гарантированного
использования весенних взятков. Пока его критики недоумевали, а почему
ГВ сместился на весну, он первым приспособился к изменившимся условиям и
поделился своим опытом с коллегами на Форуме.
_________________________________________________________________________

Не уверен, что ГВ сместился на весну. Иногда по погоде, а в этом году может так и быть
весенний медосбор плавно перетекает в главный. Такое бывает при холодной весне, а
сейчас еще одна декада может быть холодной.
Идея в том, чтобы использовать весенний и главный взяток, тогда вероятность быть с
медом выше. Бывает так, что весенний взяток есть, а главного нет по погоде, жара и
прочее. Бывает и наоборот.
К тому же с годами пчелы изменились, было кое- что и от СР, а сейчас этого нет и в помине,
поэтому сильная семья не только весенний медосбор, но и более надежная зимовка.

Сейчас уже пошла более конструктивная критика, но что мешает каждому взять одну
сильную семью и провести ее по этому способу и оценить, тогда критика и знания будут
более достоверные.

82

И еще некоторые фото с подшефного точка.
На первом фото показано, что при дотации ставилось три рамки плашмя.
Я это считаю лишним, а редко но бывало ставил две рамки плашмя. Для
сильных семей это нестрашно.
Но даже такая дотация не помешала всем семьям выйти из зимовки.

На втором фото показано, что на нижней рамке плашмя даже в горизонтальном
положении рамки пчелы закладывают расплод. Такое отмечено в четырех семьях.
Правда он небольшого размера до 80 мм в диаметре. Это просто для информации.
Бывает, что пчелы портят рамки, если не убрать по весеннему потеплению и
осмотру семьи, а здесь так. И такое бывает.

83

У него все поставлено на самотек.
_________________________________________________

Не понял, почему на самотек. Это, как раз у многих других,
у кого семьи от 3- 4 улочек до 5- 6. Авось выживут. А у
меня пчела не на самотеке, а как я им определю поведение.
Правильно написать , что пчеловодство по определенной
схеме, способу. Причем отработанному., который включает
многие уже проверенные приемы практического пчеловодства.

Чтобы ничего не выдумывать и не додумывать, проделайте это
на одной своей сильной семье и сравните результаты. Но это
больше для регионов, близких по климату. 

Для любопытных здесь.

https://pchelovod.info/index.php?showto … mp;st=3630

Конечно, у метода есть и проблема, экономическая, надо на
семью иметь еще два улья и все, что к ним нужно. Но это
окупится со временем и укрепит вашу уверенность. что может
быть надежное пчеловодство.
К тому же ульи можно сделать в летнем варианте, так как они
нужны только летом. 

Но это не для тех, кто использует отводки для коммерции,
продажи пакетов и маток по весне, для них, да, это трагедия.

84

Что касается сильных семей в зиму. Я бы стал их делать если бы был
гарантированный шанс хорошо взять апрельский мёд с ивы. Но тут
лотерея, всё зависит от погоды. Других плюсов от сильных семей зимой
я не вижу, наоборот, с ними куча возни весной, чуть зевнул и рой улетел.
Мне нравятся те, которые и зимуют хорошо и весной лишних проблем не
доставляют. Клуб на 5 улочек для меня оптимально.
____________________________________________________________________

Весной взяток далеко не только с ивы. У меня роения нет, за все время способа
одна семья перешла в роевое, но роя не допустил, правда пользы от такой семьи
уже меньше.
Все разговоры о соединении трех семей. Во первых не трех семей, основной семьи
и двух отводков от нее, которые делаются для этого специально.
Во_ вторых немало пчеловодов применяют подобные методы:
1. Соединение основной и ее отводка перед ГВ, а то и двух семей для создания
медовика.
2, соединение двух семей в зиму, как это делает В. Малыхин с целью создания
сильной семьи для сохранения двух маток в изоляторах зимой. Что это дает?
Быстрое получение двух семей весной и второе контроль за расплодом, он выпускает
маток, когда нужно, то есть у него не бывает раннего расплода и проблем с этим зимой.
3. Немало пчеловодов присоединяют слабые семьи по осени с сильными или со редними
для усиления, чтобы обеспечить более надежную зимовку.
4. Двухматочное содержание семьи с целью увеличения ее силы и производительности.

Например, Старатель решил опробовать метод В.Цебро весной соединив три семьи по весне.
Во_ первых на мой взгляд это нерационально, к тому же результатов это не дало. Почему?
Потому что семьи на 5- 6 улочек за зиму изношены на выкармливании расплода.
А в сильной семье, как у меня есть много пчел, которые не задействованы в этом и могут
полноценно работать на взятке весной.
Чтобы меня критиковать, надо иметь достаточный уровень в пчеловодстве, а не хвалить
свой способ, потому что другого не умеете и не знаете. Страх, что изменения могут лишить
дохода, выше любых разумных доводов.
Изучайте опыт других, например Старателя на зимовке на воле вне улья, В. Малыхина на
зимовке на закрисстализованном меде. Это не надо повторять, но делать выводы и использовать
у себя надо.
Например, Старатель проводит зимовку в комнате без отопления без улья, тем не менее при
отсутствии утепления и полной вентиляции со всех сторон у него есть расплод в конце
зимовки. Какой вывод, а тот, что я пишу постоянно, что пчелы южных пород закладывают расплод
не по погоде, а по срокам своего региона происхождения.
Или В. Малыхин зимовка на крисстализованном меде без сотов и с сотами показывает и он это сам
говорит, что зимовка без сотов невозможна и у пчел всегда должен быть корм над головой. Всегда!
Вот почему у меня и контроль за зимовкой в конце января и февраля.
Вот так читаешь некоторые сообщения и диву даешься насколько узкие знания у отдельных
пчеловодов, возомнивших себя критиками.

Кстати о методе В. Цебро, у меня от него практически ничего нет, календаря нет,
обычный уход за семьями, ульи не те , у него 14 р многокорпусные, у меня корпус с магазинами,
порода пчел, у него породные, у меня помесные, он выводит
маток с переносом личинок, а я на свищевых. Впрочем это одно и тоже, если кто понимает.

85

Цебро про 200кг с зимовалой говорил, ради этого можно и ссыпать по 3 в зиму.
__________________________________________________________________

Вы хоть понимаете, как это достигается. 200 кг он никогда не писал, было часто
160 кг. Я это его не одобряю. Почему, да потому что он откачивает весь мед с
основной и отводков и после соединения пчелы зимуют у него на сиропе.
Причем такие результаты только в лучшие года, но если поделить 160 кг на
три составляющих, то это не так уж и много.
Старатель пробовал использовать его метод и даже ездил к нему на точок, но
таких результатов никогда не получал. Да и после В. Цебро все затихло, даже
у его последователей. Изучите тему, потом пишите. 

Кстати, многие используют его замену меда на сироп с целью повышения дохода,
тогда, как это губит пчел, снижает их иммунитет и выживаемость, особенно слабых
семей у новичков и малоопытных

86

К примеру пахарь не покупает маток с югов и пасеку довел до 1000
пчелосемей именно работая со свищевыми матками
___________________________________________________________

Пишу об этом постоянно, но все равно до некоторых не доходит.
Свищевые матки и матки с переносом личинок это по сути одно и
тоже. Используется одшо и тоже состояние семей- безматочное в
отличии от роевого и маток тихой смены, когда матка есть в семье.

Возьмем пример, отличная семья, от нее берем трех суточные личинки
из изолятора и ставим в материнскую семью для вывода маток на
прививочной планке. а в семье откуда брали убираеи матку и пусть
закладывают свищевые маточники.
Чем будут отличаться одни от других, практически ничем, если правда
первые маточники на поздних личинках вырезать.
В чем преимущество переноса личинок, конкретная дата выхода и
удобство использования маточников, в основной семье матки выходят
постепенно, да и вырезать некоторые из грозди бывает сложно, только
и всего.
Если семья качественная, то и матки от нее будут неплохими, если учитывать
то, что я написал.

А выбрать из дюжины маток одну для основной и вторую для второго отводка
не проблема.
И еще, В. Кашковский говорит и пишет, что каждая семья должна сама выводить
для себя матку. Не стоит давать матки от одной семьи всем остальным и это
правильно.
Я покупаю редко, но для новой крови маток, покупал две из Севостополя, карпатку,
но значительного улучшения качества семей от них и своих не обнаружил.
Покупал и пакет с Юга, но эффект одного, двух сезонов, как и Севостопольских, а потом
ничем не отличаются.
Для меня они важны только, чтобы не допустить близкородственного размножения на
точке. Все уже опробовано, переосмыслено и проделано не раз.
Приведу опыт Гарика 1960, он определяет качество маток так, в улочку ставит
маток в клеточках Титова и смотрит , какую матку кормят больше и пчел у клеточки
больше, чем у остальных. Эту матку считает лучшей и использует по назначению.
Некоторые не учитывают В. Кашковского и закупают маток и меняют во всех семьях.
В этом есть большой риск. Хорошо, если они качественные и то будут одних кровей,
а если помесные, то можно угробить весь точок и даже пасеку.

87

Семья с посаженной в 3-х рамочный изолятор до середины июня маткой,
в моих условиях даёт не менее 30-ти кг.
___________________________________________________________________

А в чем физика процесса? Изолятор сокращает количество расплода, а чем
больше пчел, тем больше меда. Или меньше уходит на выкармливание? 
Я считаю это не для моих условий и так матка не может создать сильную семью
одна, да ее еще надо ограничивать.
Да и меда надо столько, сколько можно реализовать, иначе занятая тара и
прочие проблемы.

88

Но были случаи, когда семья уже была в роевом. Тут беда.
Потеря матки неизбежна.
____________________________________________________

Почему потеря? А что отсадить в отводок проблема и оставить
один маточник в роевой семье.

89

деление на пол лёта....матку нет смысла искать!
________________________________________________

В этом то и изюминка, что не надо искать. Это непросто
бывает и для опытного, что уж говорить о начинающем.

К тому же усердие может привести к тому, что при поиске
матку придавит. А если одна семья, то и вообще трагедия.,
поэтому начинающему стоит иметь не менее двух семей.

Поделил, через неделю посмотрел, где маточники, там
нет матки. Это доступно для любого новичка с самым
небольшим опытом

90

Если новичок такой рукожоп что ни матку найти не может, ни подсадить не может
и научиться не хочет, то и пчёлы ему не нужны. Если хочется медку своего, то пусть
купит пакет в средине мая, пересадит в улей, и не надо лазить туда до августа.
_________________________________________________________________________

Ну это вы родились сразу в рубашке, а новички есть и матку много сезонов не видели.

И еще, чтобы подсадить матку наиболее верный способ это довести семью до сиротства.
Сиротство семьи это когда нет расплода, из которого можно вывести матку. Для новичка
это мало доступно пока, поэтому и написал, что наиболее надежно деление семьи на
пол- лета. Там, где нет матки будут маточники и на них можно создать отводки для
расширения, а самое главное потренироваться по приему маток семьями или отводками.


Вы здесь » Копилка идей и мыслей » Пчеловодство. Форум для пчеловодов. » Надежное пчеловодство. Советы пчеловоду- любителю.


создать форум